Interstellar (2014)

[John_Ryder]

Neznam,možda je Nolan michelu poslao vukove na ovce pa mu se zmajerio još davnih godina,tko će ga znati

btw,objašnjenje za michela i ostale znastvenike,doktore fizike,itd.

SpoilerShow

http://www.space.com/27692-science-of-i ... 5_35620877

[Michel]

Nolan povrijedio na osobnom nivou

A vama kao da je suprug i da ste s njim u braku. Kao što sam rekao, opet se sve vidi. Tko drugačje misli, s njim na lomaču i to samo kad je u pitanju Nolan. Koliko sam puta čuo da ljudi kritiziraju različite klasike koji imaju status kakvi Nolanovi filmovi nemaju pa nitko ne generalizira dok kad je u pitanju Nolan, generaliziranje i inkvizicija može početi, a zašto je to tako? Zbog njegovih štovatelja i to se viđa svaki dan. To je kao da sad netko počne srati po drugom jer se usudio reći da su mu Nolanovi filmovi odlični. Meni kao osobi koja smatra da je Nolan precijenjen, da ima ogroman hype, to ne znači ništa, dapače, volio bih i ja da mogu govoriti kako je taj i taj film odličan, ali sigurno nikome ne serem da mu mora taj i taj redatelj/film biti dobar.

Memento mi je odličan i to kao govori osoba koju je Nolan povrijedio na osobnom nivou. Evo, hitman i olio su onda isto očito povrijeđeni od Nolana jer smatraju da je precijenjen http://www.horrorhr.com/tamnica/viewtop ... 39#p339639

Hitman čak smatra da samo Memento vrijedi. Tvojom logikom i njega je povrijedio? reviše se zamarate ko što misli. Ja se isto zamaram, ali samo za razliku od vas ja ne kritiziram drugačije mišljenje jer mi ne smeta. Smeta mi što druge osobe i to 99% uvijek štovatelji gospodina Nolana imaju hrabrosti drugima govoriti da ne shvaćaju i da im mora eto, Nolanov svaki film biti dobar.

Ryderu, pa tebi može biti Nolan najbolji redatelj ikad, taj i taj film od njega najbolji svih vremena, ne smeta mi to već što njegovi apostoli pokušavaju druge spustiti jer im se ne sviđa neki Nolanov film.

Znači, trenutno hitman, olio i ja.

Sve ostalo gore je uobičajeni ad hominem.

Treba otvoriti topic i (ako se moze) komentare tamo maknuti.

I ja sam isto dojma da prvenstveno igra ulogu hejt spram Nolana kao pojave, tek onda objektivni hejt na konkretni njegov film. Da ima objektivnosti, ne znam jel bi bilo presuda tipa 'najgora stvar u holivudu' i sl. P
Objektivno cu s gustom iskritizirati svaki njegov film koji me razocara (sto sam i radila dosad), no cinjenica jest da je po mom osobnom dojmu meni drago sto sam njegov suvremenik i sto sam dozivjela predivnih filmskih iskustava iz njegove kuhinje, na toj razini i u toj mjeri da me 'kupio' za ubuduce.
Svako malo naidjem na tekstove zasto je Interstellar smece nevidjeno pa zakljucujem da bi valjda ljudima pasalo da nas filaju transformersima i ostalim umnim ostvarenjima (za koje nikad nisam vidjela toliko pljuvanja kao sad za ovo).
Ja zelim svako toliko, izmedju mediokritetnih predvidljivosti i povrsnosti, gledati film koji cu zapamtiti, tuzite me
Evo, jedva cekam da gledam, da ga i lagano iskritiziram poslije toga, moje misljenje iznad je zacementirano.

I ja se radujem tvojoj recenziji. Gle, mislim da se zna koja je stvar sa Transformerima i sličnim sranjima. Od njih nitko ne očekuje ništa i naravno da su to lošiji filmovi od Nolanovih. Samo što Nolan barem pokušava biti nešto i ja protiv njega kao osobe nemam ništa. Svaka mu čast što u današnjem hollywoodu netko može pisati svoj vlastiti scenarij, a da nije woody allen.

Sad ćemo vidjeti što će mu buraz napraviti. Naime, priprema se ekranizacija Fondacije http://inverzija.net/?p=12264

A što se tiče Jonathana Nolana, on je kreirao seriju Person of Interest i obožavam tu seriju tako da nikakvi osobni nivoi između njih i mene.

[Asfodel]

Stvar je u tome što se primijeti kad je nešto prokomentirano subjektivno. Jako se primijeti Zato se spominje osobni nivo. Postoji drukčija polazišna točka (klasična, lik je debelo precijenjen i fanovi su mu imbecili ili još agresivnija - lik je nešto najgore u holivudu) i onda se na takvom polazištu gradi mišljenje. Kroz gotovo sve izrečeno se provlači ton podsmijeha, ne samo na film, nego i na one koji su uživali u njemu. To neobjektivno sprdanje s nečim, bar meni, jako strši i ne da mi se onda ni raspravljati i ući u daljnje dubioze kad znam s kakvom neobjektivnošću s druge strane imam posla. Samo to je u pitanju, ne branjenje nekome prava da kritizira. To nikako.
Ja ni filmove koji su mi loši (najnoviji primjer, Babadook) ne kritiziram na načine koji se ovdje provlače, nego objektivno koliko mogu. I nije da se pritom jače trudim, nego baš, da želim ispasti tendenciozna i svisoka - onda bih se morala jače truditi.

I inače, neću ja dati nikakvu vrlu recenziju, prejaka je to riječ nego nabaciti neku svoju impersijicu, jer za ovo prvo niti imam urođenih sposobnosti, niti živaca da se približim tome trudom.

[Michel]

Dobro, pošteno

Samo kad sam rekao da je Nolan nešto najgore, to sam mislio da je on samo iskra koja je stvorila njegove apostole i nitko me ne može uvjeriti da oni po čitavom netu osuđuju i generaliziraju jer se nekom nije svidio njegov film. To mi najviše smeta. Što se ne gleda dvije strane. Zar ti nisi vidjela po netu koliko oni pokušavaju nametnuti svoje mišljenje i osuditi druge jer se netko usudio reći protiv Nolana. Meni je samo to smiješno. Ništa druge mi ne smeta. Niti drugačije mišljenje, niti Nolan kao osoba/redatelj već samo to uporno generaliziranje i spuštanje svakoga ko drugačije misli. Znači, gledanje jedne strane, a ne vide kod sebe u dvorište kako se dobar dio njihovih istomišljenika ponašaju.

Inače, The Following, The Prestige i Memento, a Memento mi je odličan, a ostali mi precijenjeni što ne znači da je loš. Kao i spomenuti woody allen, pola filmova su mi njegova smeće, a pola kvalitetni, neki i remek djela kao Annie Hall. Na kraju, ne postoji redatelj koji ima sve kvalitetne filmove. Kubrick možda, ali nisam još gledao još neke one manje poznate.

Čak i meni najbolji od svih, Hitchcock ima slabih filmova. Dobro, on je snimio preko 50 filmova

Što se tiče babadooka, ne vjerujem u tu neku objektivnost. Pa zar svatko od nas nema neki klasik, film koji se smatra remek djelom od kritike/publike i da ga mi smatramo precijenjemi, slabim? Siguran sam da i ti imaš. Zato cijenim kad netko ima vlastito mišljenje i da pokuša ne gledati što kritika/publika misli. Govorim to općenito, jel.

[Asfodel]

Kužim ja tebe, samo si na početku trebao naglasiti da ti se gade fanovi. U tom slučaju, zato što fanovi nisu dio holivuda, ni Nolan ti ne može biti najgora pojava tamo (ako dobro zaključujem).
Ja primijetim razliku između tebe i Olia, recimo, kad kažete istu stvar. To sam pokušavala reći. Ti imaš pravo imati svoj stil komentiranja (nekad subjektivno obojan, nekad ne, bla bla), ali onda moraš biti spreman na protukomentare koji se odnose na taj stil (stil prvenstveno, ne sadržaj)
Kod tebe je fora to što si uvijek strastven. Kod voljenja nečega je to simpatično, ali kod suprotnoga pooonekad izgleda kao neka podsmijehujuća agresija ne znam kako da to objasnim. All in all, nitko nikad nije srao Oliu, ako kužiš što želim reć.

(ne znam kvotati u drugi topic, zato ovdje spemam, nećem više)

Piss&Love

[HorrorHR]

my personal problem. ne gledaju mi se filmovi za koje svi kažu da su genijalni.
koliko sam takvih preskočio

[Michel]

Poanta svega je da je svatko subjektivan. Nekakva objektivna mjerila ne postoje u sto postotnom smislu. To što kritika/publika misle da je neki film odličan, a tebi je recimo samo dobar ne znači da su oni objektivni kao i što ne znači da si ti, olio ili ja objektivni. Svi smo subjektivni.

Zato sam i rekao da svatko od nas ima neki klasik koji nam se ne sviđa. Za taj klasik kritika/publika misli da je remek djelo, ali mi mislimo da nije i to je to. I onda sad gledat neka objektivna mjerila samo zato što tako kritika/publika misli mi samo pokazuje da se ide uz publiku/kritiku, psihologija mase i njezin utjecaj.

Ako netko želi ocjeniti Građanina Kanea sa 5/10 neka ga ocjeni, a ne glumit i davat mu višu ocjenu, a tebi nije tako dobar i dat ćeš mu višu samo zato što netko misli da postoje objektivna mjerila. Zato više cijenim kad netko daje ocjenu radi svojeg mišljenja, a ne zbog toga što se film takvim smatram.

A onaj tko nema neki klasik da mu nije dobar a kritika/publika ga obožava laže sam sebe

Meni od tih klasika trenutno pada na pamet Streetcar Named Desire koji mi se nije svidio. I bome neću sad dati tom filmu devetku ili desetku samo zato što jebeno visoko stoji kod kritike/publike. To je moj vlastiti dojam, ne tamo nekih objektivnih mjerila koja ne postoje koliko god netko sebe uvjeravao da postoje. Objektivnost može postojai u režiji jer svi znamo što je dobra režija, može postojai i u scenariju. Osjeti se dobar scenarij i sve to, tu objektivnost može postojati. Kod glume nekad ne, nekad da jer tu se najviše svodi na precijenjeno, ali na kraju ostaje naš vlastiti osjećaj dojam i ako ne klikne bez obzira koliko znamo da je režija/scenarij dobar, jebiga. Nije kliknulo i neću mu davati višu ocjenu jer me nije dobio.

Sad kad gledam ovako, dosta je komplicirano, ali sam isto tako siguran da većina ljudi ne daju visoke ocjene filmovima koji im se nisu svidjeli samo zato što ima takav status.

Čitao sam nedavo ovdje recenziju, staru recenziju od jednog forumaša koji je kritizirao Rosemary's Baby i obrazložio je sve što mu se nije svidjelo, dao jako nisku ocjenu i meni to bilo super. Rekoh sebi, to je znak da nije potkupljiv bez obzira što je meni Rosemary's Baby jedan od boljih horora.

[Asfodel]

A onaj tko nema neki klasik da mu nije dobar a kritika/publika ga obožava laže sam sebe

Apsolutno. No to nitko nije ni dovodio u pitanje. Nijednom.

SpoilerShow

Sve što si napisao u postu nema nikakve veze s objektivnošću/subjektivnošću koju sam ja spominjala. Malo si pogrešno shvatio.
Sve što pišemo je subjektivno naše mišljenje, ne tuđe. Samo način na koji to napišemo je bitan ako nas se želi shvaćati ozbiljno. Ako netko staloženo nešto iskritizira to može proći pod recenziju koja se čak i objavljuje, svi iz toga nešto naučimo i posluži nam kao nešto zanimljivo. Ako netko kritizira na način da doslovce nepristojno pljuje stvari u filmu te stvari koje imaju male veze s filmom i rabi neozbiljne hiperbole, onda većina stječe dojam da pojedinac ima osobnih problema tu s nečim. (to je ta subjektivnost na koju sam mislila). Takav materijal pun pretjerivanja malo tko može shvaćati ozbiljno.
Mislim da se sjećam koja recenzija je u pitanju i ne sjećam se da je Drugs rekao da mu film nije dobar jer mu, između ostalih mana u filmu, 'redatelj smrdi' ili da je 'nesposobna morončina čiji hype oduvijek mrzi' ili nešto slično.

Nismo recenzenti, nek svatko piše kojim god načinom hoće. Ako se već odabere način pretjerivanja i neozbiljnog izrugivanja onda se ne treba čuditi kad se na isti dobije negativna reakcija od onih koji čitaju.
No ne da mi se više ponavljati, mislim da sam dovoljno pojasnila što sam htjela. Tko je skužio, skužio je.

[filmofil]

pogledao sam film svježe u kinu i mislim da već jako dugo nisam vidio film toliko kvalitetno vođen vizualima. slažem se s onime tko je napisao da je ovo najmanje nolanov film od svih nolanovih filmova iako se vidi njegov potpis u, na trenutke, prepatetičnom scenariju. no, lako sam zanemario te sitnice jer je tijek radnje savršen i baš sam lako 'plutao' zajedno sa filmom. likovi nisu nešto posebno okarakterizirani osim coopera i to mi je super je svaki lik ima taman prostora da ispuni svoju svrhu i bude važan kotačić radnje. uostalom, ovakav film niti nije neka psihološka studija karaktera.

SpoilerShow

moja mala preinaka bi jedino bila da je crvotočina ostala mistificirana i da se ne zna što je u njoj, a ne da kraj bude toliko holivudski sretan gdje lik potpuno slučajno spasi cijeli svijet i još se vrati ljudima i vidi svoju kćer na samrti. malo pretjerano.

i ne mogu ne spomenuti soundtrack. uz inception, najbolje što je hans zimmer skladao.

p.s. ne kužim recenzije po internetu da je interstellar pretenciozan i da je nolan htio previše s tim filmom. meni se baš čini da je postigao sve što je htio i da nije pokušavao otkriti toplu vodu nego napraviti zabavan blockbuster s nekim pokrićem, a ne bezumnu zabavu u svemiru.

[John_Ryder]

Sad će ti michel objasnit.

[Decadentor]

Neznam otukd da krenem, jako kvalitetan film, ima sve sto treba, soundtrack koji mi mrvicu vuce na Carpentera, dramaticne djelove koji vjerno pokazuju hmm "takve situacije", odlicnu fluidnost kroz cijeli film te TARS-a koji razbija tmurnost foricama.

SpoilerShow

Kao sto filmofil kaze kraj je malo pretjeran, nadao sam se necemu sto cemi ostaviti gorak okus, no ipak je ovo holivudski blokbaster
I naranvno postavlja se pitanje kako je nastao prvi "duh" no to je problem sa svim time travel filmovima...

[Boby]

Neznam otukd da krenem, jako kvalitetan film, ima sve sto treba, soundtrack koji mi mrvicu vuce na Carpentera, dramaticne djelove koji vjerno pokazuju hmm "takve situacije", odlicnu fluidnost kroz cijeli film te TARS-a koji razbija tmurnost foricama.

SpoilerShow

Kao sto filmofil kaze kraj je malo pretjeran, nadao sam se necemu sto cemi ostaviti gorak okus, no ipak je ovo holivudski blokbaster
I naranvno postavlja se pitanje kako je nastao prvi "duh" no to je problem sa svim time travel filmovima...

SpoilerShow

Cooper je u 4D prostoriji imao pristup svakom trenutku iz života svoje kćeri tako da je "duh" čitavo vrijeme bio uz nju.

[Decadentor]

SpoilerShow

Ali opet da bi ljudi napravili tu prostoriju vec su se trebai razviti u 5-D a da bi prezivjeli u 3-d treba im ta rupa koji su napravili u buducnosti, no nebi imali buducnosti bez da su sami sebi poslali rupu iz buducnosti?

[Boby]

SpoilerShow

Ali opet da bi ljudi napravili tu prostoriju vec su se trebai razviti u 5-D a da bi prezivjeli u 3-d treba im ta rupa koji su napravili u buducnosti, no nebi imali buducnosti bez da su sami sebi poslali rupu iz buducnosti?

SpoilerShow

Ukoliko se uzme u obzir relativnost vremena, za pretpostaviti je da su se neke stvari odvijale istovremeno: malena Murph, Cooper u svemiru sada već mlađi od Murph i ljudi iz 5D-a. Ako je vrijeme relativno, pitanje oko kokoške i jajeta postaje besmisleno, a jedini suvisli odgovor nudi Brand kada je pričala o ljubavi kao nečemu što prelazi granice prostora i vremena što je na koncu poanta čitavog filma.

[Decadentor]

Nikad na film nisam, niti bih pogledao iz tog kuta...no hajde