Top 5 najboljih slashera

Scarface · Post by **Scarface** » 25 Jun 2009, 16:06

Saw je uglavnom torture porn, kolko ja znan.

Scarface · Post by **Scarface** » 25 Jun 2009, 16:16

@gonzo- ti to malo previše po meni i pojednostavljuješ, jer ti tako sve ono šta nije slasher, a uključuje humanoidnog ubojicu automatski spada u seral killer ili eventualno giallo, a takva podjela ne prevladava u horror žanru. Postoje i survival, suspense i torture porn, i to s razlogom. I uglavnom ti serial killer filmovi više spadaju pod domenu trilera nego horrora.

dr_gonzo · Post by **dr_gonzo** » 25 Jun 2009, 16:20

Ghostface wrote:Saw je uglavnom torture porn, kolko ja znan.

Sad ga svrstavaš sa Hostelom i sličnim filmovima, a on to nije jer za razliku od ovakvih filmova SAW serijal ima i glavu i rep i koliko god se film bazira na scenama ubijanja ljudi, toliko se bavi i policijskim metodama za havatanje ubojice...

SAW ima torture porn efekt ali je on čistokrvni serijal o serijskom ubojici (tu imamo i istragu policije koja ga lovi što je glavna odlika ovih filmova) isto kao što je i Se7en (i tu imamo torture porn efekt).

Ne želim te učiti Ghostface jer znam da ti to znač nego je ovo više za filmophil (da ne pita kasnije što je to torture porn

):
Torture porn - ima za cilj sablazniti gledatelja što odurnijim scenama grafičkog nasilja a sve ostalo je u drugom planu i skoro pa nebitno (nema tu nikakve prave redanje i sličnih stvari i elemenata)
prvi Torture porn film Un chien andalou (1929) a još izraženiji su bili filmovi Herschella Gordona Lewisa kojeg smatram tatom Torture porna

Ghostface wrote:@gonzo- ti to malo previše po meni i pojednostavljuješ, jer ti tako sve ono šta nije slasher, a uključuje humanoidnog ubojicu automatski spada u seral killer ili eventualno giallo, a takva podjela ne prevladava u horror žanru. Postoje i survival, suspense i torture porn, i to s razlogom. I uglavnom ti serial killer filmovi više spadaju pod domenu trilera nego horrora.

Giallo je već odavno mrtav podžanr (tu i tamo pojavi se jedan ili dva filma u 5-6 godina, a sve zahvaljujući Argentu)
Nije nužno da film odmah spada u serial killer film onaj film koji ima humaniodnog ubojicu, no velika večina ipak spada u takvu skupninu....recimo filmovi poput TCM-a, The Hills Have Eyes i Wrong Turna su više survival horror a manje filmovi o serijskim ubojicama (iako su svi oni u stvari serijski ubojice) no element okoliša u same radnje ih guraju u domenu survival...

Slažem se - serial killer filmovi više spadaju pod domenu trilera nego horrora...

ali kako staviti filmove poput SAW serijala, Se7en, Silance of the Lambs i sličnih filmova u trilere? (iako je za mene definicija (ugrubo i ukratko objašnjena) trilera da je film i horor i kriminalni i drama i noir sve izmiksano zajedno tj. film koji ima veću količinu horor elementa upakrianu u ovih dva ili tri druga žanra)

Scarface · Post by **Scarface** » 25 Jun 2009, 16:25

dr_gonzo wrote:
Ghostface wrote:Saw je uglavnom torture porn, kolko ja znan.

Sad ga svrstavaš sa Hostelom i sličnim filmovima, a on to nije jer za razliku od ovakvih filmova SAW serijal ima i glavu i rep i koliko god se film bazira na scenama ubijanja ljudi, toliko se bavi i policijskim metodama za havatanje ubojice...

SAW ima torture porn efekt ali je on čistokrvni serijal o serijskom ubojici (tu imamo i istragu policije koja ga lovi što je glavna odlika ovih filmova) isto kao što je i Se7en (i tu imamo torture porn efekt).

Ne želim te učiti Ghostface jer znam da ti to znač nego je ovo više za filmophil (da ne pita kasnije što je to torture porn ):
Torture porn - ima za cilj sablazniti gledatelja što odurnijim scenama grafičkog nasilja a sve ostalo je u drugom planu i skoro pa nebitno (nema tu nikakve prave redanje i sličnih stvari i elemenata)
prvi Torture porn film Un chien andalou (1929) a još izraženiji su bili filmovi Herschella Gordona Lewisa kojeg smatram tatom Torture porna

Kod saw-a je stvar šta se tu opet mišaju razni podžanrovi, uglavnom zbog jakog triler efekta s psihološkom pozadinom, al razlog zašto je meni većinom torture porn je taj šta ispunjava jedan dio definicije koji bi ja doda tvojoj: žrtve su uglavnom vezane i zarobljene na nekom odbačenom, većinom zatvorenom mjestu i nemaju laku mogućnost bijega (zato je izrazita riječ porn, neminovno iživljavanje), jer i splatter ima za cilj sablaznit gledatelja gore efektima al opet nije torture porn.

A$H · Post by **A$H** » 25 Jun 2009, 16:35

dr_gonzo wrote:
Što se tiče slashera oni su nastali miješanjem giallo i serial killer podžanrova. I prate osnovnu formulu:

- POV serijskog ubojice (praćena ponekad vojarizom i teškim disanjem)
- Final girl koja je dobra cura i nek oristi droge i ne pije, a uz sve to je i djevica(no ponekad to bude final boy)
- ubojica do kraja filma nije poznat
- ubojica nosi masku
- ubojica se koristi hladnim oružjem
- specifični likovi tinejđerske dobi (djevica, droca, macho, crnac, zabavljač i sl.)
- prvo stradaju oni najpokvareniji tj. oni koji se stalno ševe i piju i drogiraju se
- ubojstva se događaju jedno po jedno (u vrlo posebnim slučajevima čak 2 ili čak 5 kao što je slučaj sa The Burning)
- ubojstva imaju izraženi prikaz grafičkog nasilja tj. maštovita su
- upozoravajući epizodni lik koji je većinom ili stari pijanac, ili seoska luda ili barmen (recimo Crazy Ralph iz Petka 13.)
- pokretačka točka: što je pokrenulo ubojicu da ubija ili barem prikaz njegove prošlosti
- ubojica ima svog nemesisa koji može, ali i ne treba biti glavni lik filma

po svemu ovome bi onda trebao bit slasher jer ima dovoljno toga u filmu..

i da od svih site-ova i knjiga i dokumentaraca itd..samo tu je tolika borba da nije slasher..
od svih (pod)zanrova koje film ima u sebi najvise vuce na slasher pa ga nije nikakav greska i zvat slasherm..istina da nije citokrvni kao sto su My Bloody Valentine, Scream, Halloween itd.. ali ulazi u taj slasher klub bez problema..
cak je i jedna od radnih naziva filma bio "Leatherface"..te se i po tome vidi da su posebno gledali na njega kao lika i ubojicu i po meni nije tocno stavljat ga u isti kalup sa ostatkom obitelji i usporedjivat ih sa obitelji iz House of 1000 Corpses..
ali reci da - "TCM jednostavno nema nijedan element slashera" je totalno krivo i pomalo noobovsko..
vecina stvari koje ste napisali da imaju slasheri se moze nac u TCM..zato ne kuzim kako netko moze rec da nije slasher i jos nabrojat zasto nije..a sve to lijepo film ima u sebi..

Ali uglavnom na kraju svatko ce film gledat na svoj nacin..netko ce vidjet vise slasher elemenata i tu ga stavit..netko ce vidjet vise nekih drugih i stavit ga gdje njemu pase..itd..ne treba se toliko zivcirat radit toga..

Scarface · Post by **Scarface** » 25 Jun 2009, 16:37

Eto, mislin da je Ash reka sve šta je tribalo.

dr_gonzo · Post by **dr_gonzo** » 25 Jun 2009, 16:44

Ghostface wrote:Eto, mislin da je Ash reka sve šta je tribalo.

Slažem se

a ova doljna rečenica to lijepo i obrazložuje.

Ali uglavnom na kraju svatko ce film gledat na svoj nacin..netko ce vidjet vise slasher elemenata i tu ga stavit..netko ce vidjet vise nekih drugih i stavit ga gdje njemu pase..itd..ne treba se toliko zivcirat radit toga..

p.s. - mislim da se nitko od nas ne živcira u ovom razgovoru...nego samo forumski razglabamo o vrlo zanimljivoj temi

A$H · Post by **A$H** » 25 Jun 2009, 16:47

dr_gonzo wrote: p.s. - mislim da se nitko od nas ne živcira u ovom razgovoru...nego samo forumski razglabamo o vrlo zanimljivoj temi

a ne znam..rasprava je bila u rane sate..pa neke recenice izgledaju dosta napadacke itd..a i neki su sami rekli u postovima da nece vise pisat i zivcirat se..lol..pa zato to stavih..

Scarface · Post by **Scarface** » 25 Jun 2009, 16:48

A$H wrote:
dr_gonzo wrote: p.s. - mislim da se nitko od nas ne živcira u ovom razgovoru...nego samo forumski razglabamo o vrlo zanimljivoj temi
a ne znam..rasprava je bila u rane sate..pa neke recenice izgledaju dosta napadacke itd..a i neki su sami rekli u postovima da nece vise pisat i zivcirat se..lol..pa zato to stavih..

Pa da, to je uglavnom bilo zbog umora, sve je ok.

filmofil · Post by **filmofil** » 25 Jun 2009, 17:07

Ghostface wrote:
filmophil wrote:jel mi može netko objasnit što je to survival horor?? sad ne podjebavam nego ozbiljno pitam...

šta nije svaki horor survival??

Jesi li ti bezobrazan ili nisi pročita sve moje postove u topicu? U jednom san ti lipo objasnija šta je survival, a šta suspense.

ee, a oprosti, nisan vidija taj post juče u 3 ujutro...

dakle, survival je horor u kojem se razvija odnos lovac-lovina, a odnosi se prvenstveno na IGRICE...ponavljam svoje pitanje, u kojem hororu nema odnosa lovac-lovina?? u svakom hororu imamo protagonista kojeg neki kurac lovi/oće ubiti...

Post by **callac** » 25 Jun 2009, 17:11

filmophil wrote:
Ghostface wrote:
filmophil wrote:jel mi može netko objasnit što je to survival horor?? sad ne podjebavam nego ozbiljno pitam...

šta nije svaki horor survival??

Jesi li ti bezobrazan ili nisi pročita sve moje postove u topicu? U jednom san ti lipo objasnija šta je survival, a šta suspense.
ee, a oprosti, nisan vidija taj post juče u 3 ujutro...

dakle, survival je horor u kojem se razvija odnos lovac-lovina, a odnosi se prvenstveno na IGRICE...ponavljam svoje pitanje, u kojem hororu nema odnosa lovac-lovina?? u svakom hororu imamo protagonista kojeg neki kurac lovi/oće ubiti...

A jebo ga ti sad više, ako je poanta cijelog filma lovac/lovina onda je survival, a ostali imaju to kao sporednu radnju i baziraju se više na druge detalje, a ne samo na pursuit/chase

Scarface · Post by **Scarface** » 25 Jun 2009, 17:18

callac wrote:
filmophil wrote:
Ghostface wrote:

Jesi li ti bezobrazan ili nisi pročita sve moje postove u topicu? U jednom san ti lipo objasnija šta je survival, a šta suspense.
ee, a oprosti, nisan vidija taj post juče u 3 ujutro...

dakle, survival je horor u kojem se razvija odnos lovac-lovina, a odnosi se prvenstveno na IGRICE...ponavljam svoje pitanje, u kojem hororu nema odnosa lovac-lovina?? u svakom hororu imamo protagonista kojeg neki kurac lovi/oće ubiti...
A jebo ga ti sad više, ako je poanta cijelog filma lovac/lovina onda je survival, a ostali imaju to kao sporednu radnju i baziraju se više na druge detalje, a ne samo na pursuit/chase

Fala, zna san da će to reć, a lipo san mu napisa da je bitan element koji prevladava. Uglavnom, valjda je više sve jasno, iden na piće, pa se čujemo kasnije.

filmofil · Post by **filmofil** » 25 Jun 2009, 17:21

callac wrote:
filmophil wrote:
Ghostface wrote:

Jesi li ti bezobrazan ili nisi pročita sve moje postove u topicu? U jednom san ti lipo objasnija šta je survival, a šta suspense.
ee, a oprosti, nisan vidija taj post juče u 3 ujutro...

dakle, survival je horor u kojem se razvija odnos lovac-lovina, a odnosi se prvenstveno na IGRICE...ponavljam svoje pitanje, u kojem hororu nema odnosa lovac-lovina?? u svakom hororu imamo protagonista kojeg neki kurac lovi/oće ubiti...
A jebo ga ti sad više, ako je poanta cijelog filma lovac/lovina onda je survival, a ostali imaju to kao sporednu radnju i baziraju se više na druge detalje, a ne samo na pursuit/chase

dobro, postoje filmovi u kojima se sve vrti oko toga, ali ja samo kažem da je to element svakog horora i da je zato glupo što postoji poseban podžanr survival horor kada je to nešto što prirodno dođe, isti kurac je i suspense...

neda mi se više raspravljat, rasprava gotova, očito se nikada nećemo "dogovoriti" oko toga...

LORDIfan111 · Post by **LORDIfan111** » 28 Jun 2009, 22:41

1.halloween
2.friday the 13th
3.nightmare in a elm street
4.texas chainsaw massacre
5.evil dead nije bas slasher al eto

filmofil · Post by **filmofil** » 28 Jun 2009, 22:54

LORDIfan111 wrote:1.halloween
2.friday the 13th
3.nightmare in a elm street
4.texas chainsaw massacre
5.evil dead nije bas slasher al eto

pa nije uopće slasher